Chargement ...Cessez-le-feu immédiat, le soutenez vous ? Posté le Lundi 31 juillet 2006 - 11:32
(AFP) Le Conseil de sécurité reste muet
Le Conseil de sécurité s’est réuni dimanche pendant de longues heures, au siège de l’ONU à New York, pour réagir à l’attaque de l’armée israélienne dans laquelle 4 observateurs de l’ONU ont été tués, mardi.
Le Conseil devait adopter une déclaration commune mais les Etats Unis se sont opposés à toute condamnation explicite d’Israël.
La négociation n’a donc pas abouti et devrait reprendre ce jeudi.
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by Qui©he
Souk BRAiNSTORMiNG | Tags: Israël, Liban, ONU, War
31/7/2006 5:14
par Xy8< le 31 juillet 2006 à 6:06NEW YORK 31/07 (BELGA/AG) = Le Conseil de sécurité a adopté dimanche une déclaration dans laquelle il “déplore fortement la perte de vies innocentes” dans le bombardement israélien sur Cana (Liban), sans toutefois le condamner, les Etats-Unis s’y étant opposés selon des diplomates, et appelle “à la fin des violences”.
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C’est pas gagné !
J’attends l’envoi des forces Armées Françaises en alliance avec les Allemands les Russes et ceux qui nous suivront : il y en a marre de voir péter des gamins, des femmes et des hommes qui n’ont rien à voir avec le conflit.
par merdeuse< le 31 juillet 2006 à 7:01C’est pitoyable de ne pas réagir : nous devons complices d’Israël par notre immobilisme.
chere Quiche
par frencheagle< le 31 juillet 2006 à 10:15merci pour ton soutien a la population civile libanaise
les mots me manquent aujourd hui pour décrire ce qu il se passe la bas, mme si, évacué en france, je n ai eu droit qu au “hors d oeuvre” de ce que subit en particulier les populations du sud liban
merci encore une fois
francois
Etant juive et française, je tiens à préciser que jamais au grand jamais je soutiens ce que le gouvernement Israël fait au peuple Palestinien depuis la création de l’Etat d’Israël. Je condamne également ce qui se passe au Liban, j’ai l’impression que l’Israël à perdu toute notion de mesure depuis bien longtemps. Nous le peuple juif, nous ne pouvons pas nous permettre de soutenir de telles atrocitées et pourtant nous cessons pas de toujours nous trouver des excuses à nos agissements. L’histoire n’a donc t’elle servie à rien ? C’est dramatique, même à l’intérieur de ma propre famille qui n’a jamais mis un pied en Israël ils se déchirent car la majorité d’entre-eux soutiennent et comprennent les agissement d’Israël. Ce que personnellement ma soeur et moi nous condamnons depuis qu’on à l’âge de réfléchir.
Le terrorisme est à combattre mais ne doit pas être l’excuse à tout maux, regardez ce qu’il se passe en ce moment c’est l’Iran qui joue un rôle de médiateur. C’est l’Iran qui tire ses cartes du jeu, c’était la pire des choses qui pouvait arriver. N’oublions pas chers blogueurs que maintenant le Hellzbollah va devenir plus fort qu’avant, alors qu’il y avait qu’une infime partie de la population libanaise qui soutenait ce parti terroriste. Tout ça n’aura fait qu’à envenimer la crise et en creer une autre à venir, beaucoup plus dangereuse mais cette fois entre l’Iran et l’Israël. Attention Danger
Que c’est triste, bon courage tout le monde.
par flo< le 31 juillet 2006 à 10:31Flo>>> Il n’y a pas de doute que ton commentaire est un message de tolérance et d’espoir. N’empêche qu’à mon avis, tu restes quand même victime de la terrible désinformation politique qui, tu le réalises, fait ses ravages à travers le monde. Je voulais donc attirer ton attention sur le vrai statut du hezbollah au liban [peut-être le fait que je sois une libanaise chrétienne ajouterait de la crédibilité à mes propos]. Le hezbollah n’est absolument pas une organisation terroriste: c’est une organisation avant tout sociale qui a fait de son mieux pour réhabiliter les chiites libanais qui vivaient dans une situation déplorable (et tout le monde sait que c’est en sortant le peuple de sa merde que tu es capable de le rendre modéré). L’activité militaire du hezbollah relève de la résistance, pareille à celle qu’ont eu tous les pays qui ont défendu leurs terres au fil de l’histoire.
D’autre part, il y bien plus qu’une infime partie de la population libanaise, toute confessions confondues, qui soutiennent ce parti, qu’elle reconnaît par ailleurs comme parfaitement civilisé, contrairement à ce que cherchent à faire croire Israël ou les Etas-Unis. Ceux-ci n’arrêtent d’ailleurs pas d’envahir les pays sous prétexte de combattre le mal et le terrorisme alors qu’il n’ont jamais eu de preuves tangibles de leurs suppositions.
Dans le cas du hezbollah, je peux t’assurer que son statut de terroriste est création médiatique, qui n’a pour autre but que de justifier les attaques d’Israël contre le liban.
par Sand< le 31 juillet 2006 à 17:01Sand tu ne peux pas exagerer à ce point, parti de résistance d’accord mais qui à usé mainte fois d’actions de terrorisme. La resistance ce sont également les basques, mais terrorisme aussi car actions de non-guerre etc..
Une resistance qui fait des actions aussi graves est onbligatoirement doublée dde la l’appellation d’organisation terroriste. Je ne parle pas des actions qui à lieu depuis 3 semaines Sand mais de ce que fait le Hezbollah depuis 20 ans. Une petite branche dans la partie démocratique du pouvoir plus lisse et une autre sur le terrain qui ne fait pas que se défendre contre tsahal mais qui attaque carrément régulièrement l’Etat Israëlien et parfois en tuant des civils. Il y a pas que le Hamas qui à fait peter des bombes humaines, mais le Hellzbollah aussi. Il fautdrait peut-être remonter à l’époque du Sheik Yassin pour se rendre compte à quel point ces deux partis là eurent été financé par des terroristes.
Là ou je suis pas d’accord c’est quand les organisations internationnationnales ne veulent pas prendre en compte la légimité d’un état quand à son pouvoir à été élu DEMOCRATIVEMENT une parti politique et ça peut importe si celui-ci est doublé d’une organisation terroriste (hezb et surtout hamas). Le peuple parfois n’a pas 50 solutions tellement la situation est bouché au proche orient depuis un demi-siecle, il faut donc respecter ses choix et surtout pas les laisse tomber.
Aider un pays à sortir la tête hors et surtout pas renoncer aux relations avec leurs chefs d’états quels qu’ils soient. De l’adage garde les gens dangereux encore plus pres de toi que les autres, le peuple lui ne doit pas être considéré comme soutenant le terrorisme car il aurait élu majoritairement le hamas ou un autre parti. Le peuple n’a souvent qu’un choix tres limité dans des pays ou la resistance est un moyen de survie.
Quand à l’Israël, bien que ce peuple vivent totalement dans l’insécurité tout les jours. Il est totalement protégé par la comunauté internationnale, on lui passe des choses qu’on aurait jms passé à d’autres. Sauf aux américains qui eux bien sur se servent de l’Onu comme une organisation de service mais quand les choses sont graves ils se mettent au dessus de tout le monde en faisant valoir un statut qu’ils n’ont pas. L’erreur des autres pays occidentaux c’est de totalement complexer face au geant américain et pourtant quand y regarde de près la puissance numero one ne sait même pas faire la guerre. C’est une catastrophe leur armée, la pire de tout les temps. Pour en revenir à l’Israël, j’ai honte pour eux mais ça date pas du mois de juillet 2006. Je me reconnais en rien avec ce pays alors que j’ai été entourée presque toute ma vie de gens qui défendent les agissement de notre soit disant terre sainte. Je n’y vois qu’une terre très souillée, volée et desesperement aucune issue à ce conflit sinon une qui finira très mal et avec du nucléaire. Ca me rends triste de voir qu’il y 100 millions de juifs au minimum qui soutiennent un pays dont ils mettront jms les pieds. Je crois qu’il ne faut pas autant accabler tout le peuple israëlien, il y a sur place bien 30% qui sont totalement contre tout ce qui se passe depuis la mort d’Isaac Rabin mais eux ne peuvent plus partir de ce pays..il y a pas que des gens riches en israël. Il y a aussi un peuple une minorité de 10% (c’est enorme 10%) qui est totalement extrémiste et à coté le gouvernement Israël ce sont pleins de Ken de barbie et Ken.
Tu es sur place Sand ?
par flo< le 31 juillet 2006 à 19:40Tu vis au Liban ?
Ta confession ne peut pas apporter plus ou moins crédibilité, je n’ai jms jugé les propos de quelqu’un moins crédibles si ils étaient musulmans. Je suis marié avec un Bosniaque musulmann ! :)
GRRRRRR…. je vais m’abstenir de commentaires. je vois bien que l’un et l’autre des partis sont dans l’abscon le plus total. Quiche connait trop bien mes positions, ou du moins ma façon de penser. Si j’interviens, vous allez vous braquer encore plus, au sujet de vos “nationalismes” débiles.
Le hezbollah que vous qualifiez de “résistants” moi je dis que c’est des lâches. Ils s’abritent derrière des femmes et des enfants, pour perpétrer leurs actes ignobles. Ce ne sont pas des libanais, car s’ils l’étaient, ils auraient rejoint les forces armées libanaises. ce sont des pantins à la solde des iraniens, et des syriens. C’est juste une milice armée, que les vrais libanais ont “facheusement oublié”, lors du soulèvement populaire faisant suite à l’assassinat de Rafik Hariri. C’est bien à ce moment là que le Liban aurait dû les jeter dehors.
Pour dire les choses encore plus crument, si un ami m’aide financièrement, matériellement, ça ne lui donne pas de droits. Je n’ai pas à me coucher sur le dos devant lui pour lui ouvrir mes cuisses. !!!!! Ceci juste parce qu’il m’est venu en aide.
Pour moi hezbollah = hamas. des terroristes et rien d’autre; ils ne méritent que le mépris le plus total, ainsi que la destruction par tout moyen adapté.
Concernant Israël. Il va fallouir un jour ou l’autre, qu’ils disent clairement avoir volé une terre qui ne leur appartient pas. Ce n’est pas parce que la communauté internationale ayant fermé les yeux suite à la Shoah, que ces gens peuvent se permettre tout et n’importe quoi. Ils ont conclu des accords et signé ces accords. Ils n’ont pas le droit de renier ces mêmes accords, sous prétexte que ça ne les arrange pas. Ou encore que les dirigeants ont changé entre temps. Continuer à baffouer les plus hautes autorités onusiennes, en ne respectant pas les résolutions prises en commun, ne va pas non plus arranger l’image qu’ils donnent.
Vu la mentalité arabe et juive (oserais-je vous rappeler que vous êtes issus tous 2 de la lignée d’Abraham), je crains fort que ça ne s’arrête jamais. Pauvre Saddat, il doit se retourner plus souvent que de coutume, en voyant ça. C’est lamentable.
par Lune< le 31 juillet 2006 à 20:51Bon oui très interressant tout ça…
1/De rien François, je n’ai pas d’autre solution que soutenir le peuple Libanais..il va de soit que c’est le minimum qu’on puisse faire.
2/ Certains actes terroristes n’étaient absolument pas pour résister à quoi ce soit, mais now la problématique est-elle que débattre ou non de l”intégrité du Hezbollah ne fera pas avancer le smillblick. Je cottoyes bcp d’iraniens, palestinien et libanais via le net et personne ne conteste le fait que tout ces partis là sont également terroriste. L’idée serait peut-être de se rendre enfin compte que Israël dans l’Histoire récolte ce qu’il à semé ? Je vais pas m’aventurer sur ce sujet car je pourrait des dire des choses regrettables contre Israël qui pourraient blesser certains lecteurs..et c’est franchement pas le but. Vous voulez un Iran bis au Liban ? Continuez à vous mettre les mains devant les yeux au lieu de se séparer définitivement de ces miliciens.
3/Je crois que dans les décénies qui vont venir UN VRAI GROS PROBLEME va s’ajouter. L’Iran en passe d’être un état nucléaire et l’Israël qui en esy déja un ! Il faut que je fasses un dessin ? D’ailleurs j’ai jms compris pourquoi on laisse une légitimité nucléaire à l’Israël et à la Corée du nord ? Pourquoi ces deux pays TRES INSTABLES les laisses t’on avoir “le droit de” ? Quel monde de merde ma parole…
PS : Aucuns prétextes ne peut servir d’excuse à ce qu’on se serve de femmes et enfants en sacrafiant leurs vies. Au non de quoi ? Ca nous pouvons pas le tolérer, comme nous pouvons pas tolérer ce que fait Israël en ce moment. Il serait temps que ces pays du proche orient ne fasse moins preuve de lacheté.
Vu la mentalité arabe et juive (oserais-je vous rappeler que vous êtes issus tous 2 de la lignée d’Abraham), je crains fort que ça ne s’arrête jamais. Pauvre Saddat, il doit se retourner plus souvent que de coutume, en voyant ça. C’est lamentable.
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(ah jvs pas lu ce post !)
Entièrement d’accord…
Il y a t’il encore des politiques sur place qui ont le recul necessaire ? J’ai pas l’impression. Je sais pas si vous avez entendu ce matin à la radio la ministre des affaires sociales libanaise ? Elle fout vraiment de notre gueule…
Un jour ou l’autre tlm va devoir vraiment se regarder dans un mirroir, nous y compris..
par Qui©he< le 31 juillet 2006 à 21:02Pour dire les choses encore plus crument, si un ami m’aide financièrement, matériellement, ça ne lui donne pas de droits. Je n’ai pas à me coucher sur le dos devant lui pour lui ouvrir mes cuisses. !!!!!
par Xy8< le 31 juillet 2006 à 21:19_______________________________________________________________________
MDR
Le problème c’est que même ici en France les gens croient que si on leur prettent beaucoups de flouze l’autre à tout les droits sur eux. Il suffit de regarder pas plus loin qu’en Corse et des incidences que ça procure et pourtant il s’agit d’une minorité très faible qui cautionnent ça. Désolant!
post-it: j’suis Corse
Etant archi nulle en géopolitique j’ai une vision assez simpliste du pb : des enfants, des hommes, des femmes se font buter dans leur propre pays sans avoir rien demandé à personne (qu’on ne vienne pas me dire qu’ils étaient tous terroristes bref) nous et en l’occurence, moi citoyenne Française, je vois nos dirigeants censés défendre nos vies et en ce sens la paix par le biais de l’ONU nous nous écrasons pourquoi ? parce que nous ne sommes pas assez forts et nombreux pour nous opposer(cf les drapeaux ci dessus) ou parce qu’il n’y a pas d’intérêt économique ? ou alors trop de conséquence économique ? Je suis déçue d’attendre aussi lentement une réaction Française et Européenne : j’ai honte pour Israël, j’ai honte pour les USA ainsi que pour l’Angleterre qui s’y soumet.
Je pense que NOUS devrions descendre dans la rue pour demander à notre Etat et à nos Etats de réagir et ce par la force puisque même les convois humanitaires se font bombarder. Je pense sincèrement qu’Israël, que les USA et l’Angleterre ainsi que tous les partisans de cette barbarie devraient aller se faire foutre dans une autre galaxie. Je crois que si j’avais une arme dans les mains en face de celui qui bombarde des enfants je n’hésiterai pas un centième de seconde avant de l’abbattre froidement avec le sentiment légitime du devoir accompli de citoyen de cette terre. Je suis devenue solidaire du peuple Libanais :
parce qu’il ne s’agit en l’occurence que de simple humanité de ma part.
par merdeuse< le 31 juillet 2006 à 22:32Ils me dont marrer(jaune) avec leur pseudo trève de 2 jours : Israël actiellement continue son offensive terrestre sur le Sud Liban, des bulldozers entrent en territoires libanais pour raser les habitations et maisons sur 1 km.
par Qui©he< le 31 juillet 2006 à 23:02Il est vrai que c’était une trêve factice, en deux jours les dégats chiffrés sont assez conséquent niveau offensive terrestre chars. De plus dans les dernières heures ils ont pas pu attendre et laché quelques bombes et un convoie humanitaire de plus. Ca fait combien de convoie maintenant ? Quatre il me semble^^^
Quand à la France et son Douste de poche qui veulent laisser un rôle de médiateur à l’Iran c’est assez n’importe quoi. Des fois je me demande à quoi sert la politique pour faire des anneries pareilles, l’intégrité de l’onu ne vaut pas mieux qu’un simple jury de radio crochet********
Je suis bien et bel consterné!!!
par MarcaFC< le 2 août 2006 à 7:30Ouf!! Depuis mon dernier post, y a quand même eu beaucoup d’échanges!!!
Alors pour répondre à tes questions Flo: oui, je suis bel et bien sur place, à Beyrouth, heureusement dans un secteur auquel on a plus ou moins foutu la paix jusque là (plus ou moins puisqu’il y a quand même eu une attaque à pas plus loin que 200 mètres de chez moi). Mais je m’estime heureuse d’être ici, vu ce que d’autres endurent dans les zones chaudes.
Sinon, concernant la précision sur ma confession: je ne voulais SUREMENT pas prétendre que le chétien est plus crédible que le musulman (?!?!). C’était juste pour souligner le fait que ce n’est pas uniquement les musulmans qui soutiennent le hezbollah (vu que la plupart des gens sont malheureusement convaincus de l’inverse). Mais je m’en fous autant que toi de tout ce trip ce confessions, et je me dis que c’est l’un des éléments majeurs qui a amené le Liban où il en est aujourd’hui (je développerais peut-être cela un jour).
A la question du hezbollah, je ne pense pas exagérer à ce point. Il ne faut déjà pas confondre Hamas et Hezbollah (quoique les premiers ont encore plus de raisons d’être ce qu’ils sont). Ils ont en commun le concept de “martyre”, qui ne veut pas dire pour autant qu’ils se livrent à des actes terroristes. Je vis Liban, et je pense que je suis quand même bien placée pour être au courant de ce genre de chose: je n’ai jamais entendu parler d’un acte terroriste effectué par Hezbollah. Il y a eu à un certain moment un certain Toufayli, complètement disjoncté celui-là, qu’ils ont vite fait taire, justement parce qu’ils ne veulent pas de ce genre de personnes.
Cela ne veut pas dire que j’approuve l’existence normale d’une telle faction au Liban. Je pense qu’elle est entièrement justifiée par le fait qu’Israël n’a jusque là jamais appliqué comme il se doit les résolutions de l’ONU (déjà pourquoi il y en a-t-il autant, si elle ne connaissaient pas toutes le même échec?), et par le fait que, étant donné que le pays souffre d’une situation interne mouvementée, nul ne pouvait compter sur l’armée libanaise pour régler le problème israélien, puisque celle-ci est sous les ordres du gouvernement, et qu’on ne peut pas vraiment dire qu’il y a eu un vrai les derniers temps. Cela, sans mentionner une certaine volonté étrangère à garder une armée libanaise sans grand pouvoir… mais cela aussi, il faut vivre ici pour ce poser ce genre de questions…
C’est pourquoi, en réponse au commentaire de Lune (je cite “Ce ne sont pas des libanais, car s’ils l’étaient, ils auraient rejoint les forces armées libanaises”), je dirais que vu le statut réel de cette armée, il n’est malheureuseument pas possible de compter sur elle pour négocier quoi que ce soit avec Israël (rien qu’à voir le status quo des 20 dernières années…). Mais je dois bien sûr dire que ce dernier recours n’est sûrement pas à mon goût, et je qu’aurais vraiment souhaité qu’il y ait un autre moyen plus peace de négocier avec le pays voisin, mais je ne pense pas qu’on nous ait laissé le choix… Ça ne m’amuse pas qu’il y ait dans mon pays une groupe armé autre que l’armée Libanaise, mais si celle-ci s’avère incapable de faire quelque chose, alors là c’est autre chose. C’est pourquoi je souhaite, une fois le conflit fini (mais quand?) que le hezbollah rejoigne les rangs de l’armée, pour ne plus être qu’un parti politique comme les autres, ainsi que l’organisation caritative sociale qu’il a toujours été parallèlement à ses activités militaires.
Une dernière chose, et là je vous demande vraiment de me croire, il est extrêmement difficile de VRAIMENT comprendre la politique au Liban, surtout lorqu’on n’y vit pas. C’est très facile d’avoir des idées et des opinions sur le sujet à partir de ce qu’on voit à la télé ou de ce qu’on lit dans les journaux ou sur le net, mais tout cela reste très théorique… En pratique, la situation est d’une complexité incomparabe, et l’histoire du pays est d’une complication incroyable.. Croyez-moi, plus j’apprends de choses, plus je suis sidérée par la complexité de la chose, surtout en voyant comment les médias tiennent leur rôle dans l’information (ou la désinfomation). C’est pourquoi il est pratiquement impossible d’avoir des avis tranchés sur ces questions locales…
Mais il reste bien sûr des questions sur lesquelles nous serons tous d’accord. JE N’AIME PAS LA GUERRE ET JE VEUX QUE CELA FINISSE AU PLUS TÔT. La situation à travers le monde est franchement grave, et nous fonçons vers une ère glauque…
par Sand< le 4 août 2006 à 16:22Chère Sand
Ne crains rien, tu n’es pas la seule qui se fasse manipuler de la sorte; car tu avoues toi-même les “bienfaits” du subtil lavage de cerveau que le peuple libanais subit depuis quelques décennies maintenant, et soit dit en passant, pour les palestiniens c’est pareil.
J’espère que ta présence en France sera aussi l’effet inverse; à savoir te faire revoir la réalité telle qu’elle se pose au Proche-Orient.
Par devant, rien de plus facile que de dispenser la charité, l’aide aux plus démunis. cela ne peut que faire du bien à l’image d’une secte, milice ou autre organisation. Ensuite on se pose en défenseur d’un peuple, si celui-ci n’arrive pas à le faire seul. Enrôler les “autochtones” ne sera qu’un plus, qui servira à alimenter cette bonne image. Le temps est un allié précieux pour ça.
Le hamas et le hezbollah, c’est ça et rien d’autre. Si tu as le temps, relis un peu le fameux livre nommé Mein Kampf. Tu trouveras des parallèles significatifs. lors de son irrésistible ascencion vers le pouvoir, Hitler a su jouer de ces idées: donner de quoi manger, relancer le pays grâce au travail. Défendre le pays face aux traités signés, celui de Versailles en est un bel exemple. Le reste, je crois que tu connais. Sauf que lui a pu lancer “la nuit des couteaux” pour être tranquille ensuite.
Pour finir, ce n’est pas le monde qui devrait t’inquiéter. Il s’écoulera énormément d’eau dans les fleuves du monde avant que vous ne puissiez vous y intéresser. Je dirais simplement que vous allez avoir du pain sur la planche pour faire du Liban, ce que ce pays est et doit être (vous aviez bien commencé sur ce sujet là). J’aimerais que ce pays devienne LA plaque tournante de ce que le Proche-Orient est capable d’avoir de meilleur. Une culture, un bon vivre, la paix entre toutes religions. Vous aviez bien mis les premières pierres, dommage de devoir recommencer.
par Lune Real< le 4 août 2006 à 17:14HITLEEERRR ?????
par ||^|Marty|^||< le 4 août 2006 à 17:28Comme disait le Hitler >>La paix régnera sur terre lorsqu’il n’y aura aucun
juif vivant>>, il a raison c’est ça real ?
SAND dit kelle es à Beyrouth pas en france, elle peut pa avoir le recul necessaire!!!
Mais bon courage quand même, ds kelques mois tu verra par toi même à kel point l’intervention était necessaire pour vous debarrasser également de toutes ces vermines du HEZBOLLAH!!!!
Tu ferais bien de te taire Marty !!! Vous avez bien le vôtre de Hitler en herbe. Il est en train de crever comme son original. Seul et comme un con ! Le boucher de Sabbra et Chatillah, tu as déjà oublié ?
par Laure Real< le 4 août 2006 à 17:46Sur ce blog du moins elle est en France. Pour le reste, quand Tsahal sera reparti, j’espère que vous enverrez les millions de dollars nécessaire à la reconstruction de ce pays. Pays qui entre nous, devrait vous servir d’exemple. Car au risque de me répéter, vous ne valez pas mieux que que ceux que vous prétendez combattre. Vous n’auriez pas les States derrière vous, vous n’existeriez plus, tellement votre “égo démesuré” vous apporte la haine des autres. De plus, vous n’avez aucun respect de la parole donnée. Oslo en est la preuve.
C’est vraiment enrichissant d’avoir le point de vue de quelqu’un qui est sur place Merci de participation Sand… en espérant te relire ici souvent !
par merdeuse< le 4 août 2006 à 17:54Marty j’adore ton silence quand on te pose des questions et que celles ci t’embarassent…. il faut reconnaitre néanmoins que tu fais des efforts tu ne hurles plus en majuscules…C’est un début peut être qu’un jour tu développeras tes propos d’une manière simple et claire aussi… j’ai beau essayé je ne comprends ni tes vociférations ni leurs origines.
C’est vrai que hurler ça sert à rien mé vous etes vraiment nrvant de rien comprendre et j’ai un clavier pourri, en+ jmais bien ce blog avant que l’autieur se mette à dire nimporte quoi sur les jufs, jaurai ps pensé que c’était un blog antosemite. J’essaye de me raisonner et penser que c’est juste de lignorance de votre part!!!
Je crois que je vais ouvrir mon propreblog au moins je me disputerai seul et je lirai moins de coneries!!!!
par ||^|Marty|^||< le 4 août 2006 à 18:20Pour en revenir au sujet:
a) Avant de signer Oslo 1 et Oslo 2, les dirigeants palestiniens et israeliens se sont moqués de lavis de leurs propre peuple.
b) Il y a des chretiens en ce moment au liban qui se promenent avec des drapeaux du hezbollah !
c) Tout les pays qui entourent ISRAEL on démontré depuis 50 ans qu’on ne pouvait pas avoir confiance en leurs promesses de paix et maintenant il serait tps que le monde entier soit derrière Tsahal qui à le courage d’affronter ses propres extrémistes!!!!
“Il y a des chretiens en ce moment au liban qui se promenent avec des drapeaux du hezbollah ! ”
Je ne peux pas laisser passer ça! Je connais des libanais chrétiens sur place et ils ne soutiennent ni le Hezbollah ni les Israëliens dans cette affaire! Je ne sais pas quels médias t’informent mais il s’agit à n’en pas douter d’une funeste propagande!
Ils aspirent seulement à vivre en paix mais refusent de mourir sous des tirs “perdus”!
Ils restent sur place car ils savent bien que leurs biens seront pillés s’ils s’en vont…C’est triste mais je crois que c’est l’état d’esprit d’une grande majorité des libanais…
par Xaxou< le 4 août 2006 à 19:00Ils ont conclu des accords et signé ces accords. Ils n’ont pas le droit de renier ces mêmes accords, sous prétexte que ça ne les arrange pas. Ou encore que les dirigeants ont changé entre temps. Continuer à baffouer les plus hautes autorités onusiennes, en ne respectant pas les résolutions prises en commun, ne va pas non plus arranger l’image qu’ils donnent. (laure real)
___________
EXACTEMENT
Je suis français (de religion juive) et je conçois pas une seconde tout ce qu’on passe à Israel. Veulent-il endosser le costume de martyr de l’humanité encore 50 siècles ?
J’ai vraiment du mal à comprendre toute la paranoïa qui entoure la communauté juive de France, car je vous assure que 8 fois sur 10 c’est infondé. Il y a de quoi étouffer les jeunes enfants dès le berceau en leur bourrant le crane que la terre entière les deteste et je vous assure que j’affabule point.
par Mo< le 7 août 2006 à 11:02Ce n’est pas qu’une guerre entre juifs et musulmans mais aussi une gueguerre en Chiite et Sunites, n’oublions pas que le Hezbollah est avant tout Chiite et le Hamas sunnite. Alors que le peuple Libanais est un mix de sunnites, chiite, ismaélite, druze, alaouite rien que pour la religion musulmane mais le Hezbollah depuis 1983 clame haut et fort que le Liban est à 95% Chiite et qu’il doit le rester. Ce qui est totalement faux, sans parler des autres religions qui cohabitent également avec plusieurs branches chrétiennes différentes : orthodoxes, apostolique, catho, evangélique etc.. Ce pays est un formidable brassage, l’un des plus variés au monde mais ce pays à la malchance d’être mal situé dans cette partie du proche
par Moulay< le 10 août 2006 à 19:11orient.
Pour info, qui est quoi!!!???????????????????
HAMAS = Sunnite radical
HEZBOLLAH = Chiite
saddam hussein = Sunnite radical
Sheikh Yassine = Sunnite radical
hassan Nasrallah = Chiite radical
Ben Laden = fondamentalisme sunnite
Zarqaoui = sunnite radical
Yasser Arafat = Sunnite
Liban :
40% de chrétiens
* 800 000 maronites
* 350 000 grecs orthodoxes
* 250 000 grecs catholiques
* 80 000 arméniens orthodoxes
* 20 000 arméniens catholiques
* 25 000 protestants
* 10 000 coptes
* 10 000 chaldéens catholiques
* 10 000 catholiques romains
60% de musulmans
* 790 000 chiites
* 730 000 sunnites
* 350 000 druzes
* 10 000 alaouites
*************************************************************************
Syrie :
* Musulmans : 88% de la population dont 85% sont sunnites, le reste est partagé entre les chiites, les alaouites et les druzes……….!!
* Chrétiens : 9% des différentes Églises.
* Juifs : une petite communauté existe à Damas.
***************************************************************************
Iran (sources wiki)
L’Iran fait partie, avec Israël et l’Irak, des seuls pays au Moyen Orient à avoir plus de 80% de non-sunnite dans sa population. Moins de 10% sont sunnites (la branche très majoritaire dans le reste du monde musulman), juifs, bahaïs, chrétiens, zoroastriens et sabéens (ou mandéens). Mis à part les bahaïs et les mandéens, ces religions ont leurs représentants au Parlement. Trois religions autres que l’islam “révélées” sont considérées comme officiellement reconnues par la constitution : Les chrétiens, les juifs et les zoroastriens. Une minorité Baha’i existe aussi en Iran ; née d’une réforme du chiisme au XIXe siècle, c’est une religion indépendante toujours persécutée dans ce pays. Des persécutions plus récentes contre les Baháí’s ont conduit le Rapporteur spécial de la Commission des Nations unies sur les Droits de l’Homme à déclarer le 20 mars 2006 que “ces derniers développements montrent que la situation des minorités religieuses est, dans les faits, en train de se détériorer” .
*****************************************************************************
Un peu d’histoire ? Car j’ai conscience qu’il est difficile de comprendre ce que veut dire tout ça Chiite, Sunites………………………!!!
Aprés la mort du Prophéte, les compagnons ont eu de grosses difficultés pour désigner un Calife. Une partie était pour Ali mais la majorité ont désigné Abu-baker. Le groupe qui voulait Ali sont alors appelés chiite de Ali, en effet le mot chiite vient de la langue arabe ce qui veut dire partisan de quelqu’un.
Durant la période des Califes Abu-baker, Omar et Othman, Ali ont toujours été dans leur service en leur donnant des conseils si besoin. Aprés l’assissinat de Othman, Mouaawya et quelque compagnons ont voulu que justice soit faite et que le criminel soit jugé ! Mais Ali aurait préféré d’abord d’assurer l’ordre de la oumma avant de ce jugement. Mouaawaya n’était pas d’accord alors avec Ali ils alors entamé le dialogue afin d’éviter la confrontation entre musulmans. Mais ces discutions n’ont abouti à aucun résultat et ce fut une longue déconfiture et cela bien malgré eux.
Les chiites de Ali se sont divisé en 2 clans (Khawarijs et chiites), c’est le Kharijis Abdullah Ibn Muljim qui a assassiné alors le Calife Ali.
Aprés la mort de Ali, son fils Hassan est alors devenu Calife pour quelques mois et c’est lui qui a transmet le pouvoir a Mouaawya. Ce dernier a désigné son fils Yazid comme successeur ce qui a poussé les chiites de Kouffa (Irak) a envoyer du courrier a Hussein en lui promettant de le soutenir pour se révolter contre Yazid Ibn Mouaawya. Mais une fois a Kouffa, les chiites ont laissé tombé Hussein entre les mains de l’armée d’un Emir nommé Ziad. Mais Ibn-dy-aljaouchane n’a pas hésité une seconde à tuer Hussein et de lui couper la tête peu après. C’était la grande blessure dans l’histoire des musulmans.
Les enemis de la oumma ont saisi cette occasion pour la diviser !!! Je précise ici le juif Abdallah Ibn Saba qui a fait semblant de se reconvertir a l’islam. Ce derrnier a incité les chiites de maudir pas seulement les soldats de Ziad mais de maudir tlm jusqu’aux premiers Califes. Les adeptes de AbduALLAH Ibn Saba sont allés élir Zayde Ibn Ali mais a condition d’accepter de maudir également les trois premier Califes. Et quand ce dernier a refusé la condition, les chiites lui ont tout simplement répondu : “rafadnak” ce qui veut dire en arabe : On te refuse comme imam. C’est pour cette raison que les chiites d’aujourd’hui sont plutot des Rafidhis.
A l’époque des Abassides, les musulmans étaient en pleine prospérité, au méme moment le ministre des finnaces AbdullaH Ibn Alakamy (chiite) était en correspondance secrete avec les mongols. Ce Ibn-Alakamy les a encouragé de faire tomber Baghdad. Et en plus pour leur faciliter les choses, il a du convaincre le Calife al mamoun de licencier une grande partie de l’armée pour des raisons budgetaires fictives. Al-mamoun en faisant cette erreur a donc rendu fragile la défense de la oumma. Et lors de la tombée de Baghdad, des millions de musulmans sont morts meme le Calife al-mamoun s’est fait décapité alors par le chiite Al-Tossy. Aprés la chute des abassides, les rafidhis ont toujours essayé d’écraser les sunnites, ils ont même arraché la pierre noire de la kaaba en la transferant en Irak pendant une 30aines d’années.
C’est une histoire sans fin…………………………………..(et sans Bill Murray).
pour info 2
Je suis moi même musulman sunnite de rite malékite comme la plupart des marocains mais j’avoue que c’est plus par coutume et respect du coran que pour autre chose. Je sais pas si j’aurai la foi toute ma vie car en vieillissant j’ai de plus en plus de mal à comprendre ou ça mène tout le monde et pourtant quelle belle religion l’Islam !!!!
ATTENTION (laule)
par Qui©he< le 10 août 2006 à 22:00Il ne faudrait pas confondre le mythique “Un jour sans fin” d’Harold Hamis avec l’excellent Bill Murray avec le fantastique conte “l’histoire sans fin” (The Neverending story) avec le petit Bastien et sa soif d’aventures.
Merci Moulay pour cette explication ! Personnellement j’en avais bien besoin, d’éducation Chrétienne j’avoue ne pas comprendre les origines des différents courant au sein de l’Islam… Je serai curieuse de lire le Coran d’ailleurs parce que je pense que beaucoup en font une interprétation qui détourne le texte d’origine…
par merdeuse< le 12 août 2006 à 1:09Et quel est ton point de vue sur le conflit actuel au Liban Moulay ?